{"id":4568,"date":"2013-01-30T09:55:07","date_gmt":"2013-01-30T09:55:07","guid":{"rendered":"http:\/\/localhost:8080\/?p=4568"},"modified":"2013-01-30T09:55:07","modified_gmt":"2013-01-30T09:55:07","slug":"22-janvier-2013-gestion-de-la-dette-du-groupe-ft-gervais-pelissier","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/dev.cfecgc-orange.app\/index.php\/2013\/01\/30\/22-janvier-2013-gestion-de-la-dette-du-groupe-ft-gervais-pelissier\/","title":{"rendered":"22 janvier 2013 : Gestion de la dette du groupe FT (Gervais P\u00e9lissier)"},"content":{"rendered":"<p>Gervais P\u00e9lissier,&nbsp;Directeur G\u00e9n\u00e9ral D\u00e9l\u00e9gu\u00e9 du groupe nous parle de la r\u00e9duction de l\u2019endettement. <\/p>\n<p>La dette est pass\u00e9e de 68,0 milliards d\u2019\u20ac en 2202 (le plus fort endettement d&rsquo;une entrprise au monde) \u00e0 30,9 milliards d\u2019\u20ac . <br \/>Maturit\u00e9 de la dette : de 4 ans en 2002 (sorte de pr\u00eats relais) \u00e0 9,5 ans en 2012 (ex : 5,8 ans pour Telefonica) &#8211; ce qui est une bonne maturit\u00e9.<br \/>Les liquidit\u00e9s sont assur\u00e9es : 15,2 milliards d\u2019\u20ac en 2012. Au niveau des liquidit\u00e9s : on est meilleur que GDF Suez, \u00e0 parit\u00e9 avec EDF, moins bon que Total. <\/p>\n<p>Notre dette est essentiellement obligataire, le march\u00e9 bancaire \u00e9tant sollicit\u00e9 de mani\u00e8re exceptionnelle ou pour des lignes non tir\u00e9es : Une diversification de la base d\u2019investisseurs importante par des \u00e9missions obligataires dans plusieurs monnaies (Euro, Dollar, Yen, Franc Suisse).<br \/><strong>Pour financer ses op\u00e9rations courantes, le Groupe n\u2019est pas aujourd\u2019hui d\u00e9pendant des march\u00e9s<\/strong>. Le Groupe a acc\u00e8s \u00e0 un large panel d\u2019investisseurs et de march\u00e9s pour se financer. <strong>Parmi les op\u00e9rateurs t\u00e9l\u00e9coms historiques europ\u00e9ens, FT reste celui dont la notation est la plus solide.<\/strong><\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>Aujourd\u2019hui il existe une inqui\u00e9tude des milieux financiers depuis l\u2019arriv\u00e9e de Free et la baisse des revenus du domaine t\u00e9l\u00e9com.&nbsp; La notation BBB+ est une situation tr\u00e8s confortable En dessous de BBB+, \u00e7a devient difficile de s\u2019endetter. Les banques s\u2019endettent aujourd\u2019hui \u00e0 des prix plus \u00e9lev\u00e9s que FT. FT s\u2019endette \u00e0 moins cher que les banques Soci\u00e9t\u00e9 G\u00e9n\u00e9rale, Cr\u00e9dit Lyonnais, \u2026.<\/p>\n<p>Dividende : il s\u2019agit certes d\u2019un levier d\u2019action, mais on ne peut trop le baisser ; \u00e7a pourrait passer pour un mauvais signal aupr\u00e8s de ceux qui nous pr\u00eatent. Cash flow : le Cash flow op\u00e9rationnel FT sera sup\u00e9rieur \u00e0 7mds\u20ac pour 2013, et sup\u00e9rieur en 2014 &#8211; Ajustement \u00e0 la baisse du dividende (au moins 0.80\u20ac par action pour les exercices 2012 et 2013) &#8211; Objectif d\u2019un ratio dette nette \/ Ebitda d\u2019environ 2x en 2014, ce qui n\u00e9cessitera de poursuivre la baisse de l\u2019endettement &#8211; A compter de 2014 \/ 2015 le cash flow organique devrait couvrir les \u00e9ch\u00e9ances de dette, et la liquidit\u00e9 serait donc assur\u00e9e avant paiement du dividende et \u00e9ventuelles op\u00e9rations d\u2019acquisition &#8211; Si une distribution de dividende \u00e9quilibr\u00e9e est maintenue, la soci\u00e9t\u00e9 pr\u00e9sentera naturellement des besoins de refinancement \u00e0 moyen terme &#8211; Dans ce cadre, le passage \u00e0 une notation Baa2\/BBB, pourrait poser des probl\u00e8mes de refinancement et la solidit\u00e9 financi\u00e8re du groupe pourrait en \u00eatre affect\u00e9e, compte tenu de notre quantum de dette. &#8211; Ce risque pourrait devenir r\u00e9el par exemple si le ratio de dette nette \/ Ebitda non ajust\u00e9 se maintenait au-dessus de [2.4x ~ 2.5x].<\/p>\n<p>ATT&nbsp;a un tr\u00e8s faible niveau de dettes, FT est comme Deutsch Telecom,&nbsp;Telefonica est moins bien. Capitalisation boursi\u00e8re : d\u00e9formation de la cr\u00e9ation de valeur, de la richesse, Apple : 336 milliards d&rsquo;\u20ac, Microsoft a perdu 47 milliards, FT a perdu 37 milliards ATT a gagn\u00e9 de 44 milliards, China Telecoms a gagn\u00e9 43 milliards, Nokia a perdu 54 milliards de valeurs, idem Alcatel Lucent,\u2026<\/p>\n<p><span style=\"text-decoration: underline;\">Intervention de nos repr\u00e9sentants CFE-CGC\/UNSA :<\/span><\/p>\n<p><strong>Nous appr\u00e9cions beaucoup votre venue et vos efforts d\u2019explication d\u00e9taill\u00e9es. Nous appr\u00e9cions vraiment la qualit\u00e9 des documents que vous nous fournissez, et le travail constructif que vous menez avec la commission Economique.&nbsp;<\/strong><strong>La CFE CGC\/UNSA est tr\u00e8s attentive aux r\u00e9alit\u00e9s \u00e9conomiques et donc \u00e0 l\u2019environnement r\u00e9el dans lequel \u00e9volue notre entreprise.&nbsp;<\/strong><strong>A ce titre, la CFE-CGC\/UNSA a toujours publiquement soulign\u00e9 l\u2019importance de verser des dividendes plus raisonnables qui n\u2019entament pas la capacit\u00e9 d\u2019investissement et de d\u00e9sendettement du groupe.&nbsp;<\/strong><strong>La CFE-CGC\/UNSA a demand\u00e9 un abaissement du dividende \u00e0 1 euro depuis plusieurs ann\u00e9es. L\u2019an dernier, elle a fortement soutenu la d\u00e9marche qui a permet de pr\u00e9senter \u00e0 l\u2019AG des actionnaires (juin 2012) une r\u00e9solution alternative \u00e0 celle de la direction pour abaisser le montant du dividende \u00e0 1 euro. <\/strong><strong>Cette r\u00e9solution a recueilli plus de 15 % (les salari\u00e9s actionnaires et pas mal d\u2019investisseurs). Malheureusement le gouvernement a cru intelligent d\u2019affaiblir FT en exigeant un versement toujours de 1,4 euros, soit plus de 4 milliards d\u2019euros (en incluant les dividendes vers\u00e9s aux actionnaires minoritaires).<\/strong><\/p>\n<p><strong>Nous avons donc appr\u00e9ci\u00e9 que notre Pr\u00e9sident dans cette instance en d\u00e9cembre 2012 reconnaisse qu\u2019il regrettait de ne pas avoir essay\u00e9 davantage d\u2019obtenir du gouvernement un dividende inf\u00e9rieur. <\/strong><strong>La CFE-CGC\/UNSA a eu raison trop t\u00f4t&nbsp;!!&nbsp;<\/strong><\/p>\n<p><strong>Niveau d\u2019endettement&nbsp;: il est quasiment stable depuis 3 ans, pourquoi n\u2019a t\u2019on pas pu le baisser d\u2019avantage&nbsp;? <\/strong><strong>\u00c9missions obligataires&nbsp;; sont- ce des ZIN ZIN&nbsp;?, ou bien des caisses de retraite, en France, en Europe<\/strong><\/p>\n<p><span style=\"text-decoration: underline;\">R\u00e9ponses de Gervais P\u00e9lissier :<\/span><\/p>\n<p>Notre niveau de dettes est un bon niveau de dettes : cela \u00e9tant, le bon niveau de dettes devra \u00eatre plus bas dans les ann\u00e9es \u00e0 venir, la capacit\u00e9 d\u2019endettement ne pourra pas cro\u00eetre\u2026 Un exc\u00e8s de dettes est dangereux en p\u00e9riode fragile Op\u00e9rations courantes = ce qui peut se financer dans l\u2019ann\u00e9e. Le LTE (Long Term Evolution, aussi appel\u00e9e \u00ab 3,9G \u00bb car proche de la 4G) pourra servir de tr\u00e8s haut d\u00e9bit fixe dans les zones peu denses (ex : celui de Verizon aux Etats Unis). On a pr\u00e9vu de monter en puissance. Sur les r\u00e9seaux plus traditionnels, on sera plus prudent (ex enfouissement de lignes qui co\u00fbte tr\u00e8s cher et ne rapporte rien).&nbsp; St\u00e9phane Richard &nbsp;a dit qu\u2019il fallait diminuer les Apex, notamment les charges de chauffage (etc\u2026) qui sont beaucoup plus fortes qu\u2019ailleurs. Dividende et cours de bourse : Telefonica a \u00e9t\u00e9 plus g\u00e9n\u00e9reux que nous, Deutsch Telecom moins que nous, on est entre les 2. Si on rebaisse le niveau de dividende, \u00e7a serait un signe qu\u2019on ne tiendrait pas nos objectifs de l\u2019ann\u00e9e \u2026 sauf si on pouvait expliquer cette baisse par un super projet tel qu\u2019un investissement en FTTH, par exemple. L\u2019innovation est un formidable outil, on a \u00ab claqu\u00e9 \u00bb 120 millions d\u2019\u20ac pour la nouvelle box,&nbsp;pas certain qu\u2019Illiad ait d\u00e9pens\u00e9 une telle somme pour sa nouvelle box. Il faut \u00eatre mieux organis\u00e9 et au plus pr\u00e9s du client ; Show innovation : il faut tenir les d\u00e9lais sans forcement rechercher la perfection ; m\u00eame Bouygues est arriv\u00e9 avant nous sur sa box&#8230; (box SFR quasiment aussi archa\u00efque que la n\u00f4tre, sortie 15 jours avant celle de Free\u2026) Portefeuille d\u2019actifs : on est sorti de Suisse parce qu\u2019on ne voyait pas d\u2019issue, le r\u00e9gulateur nous a emp\u00each\u00e9 de nous marier avec le n\u00b02 fixe suisse. L\u2019id\u00e9al dans un pays est d\u2019avoir les deux : il faut le mobile et le fixe. Autriche : nous avions 35% du capital, avec un montant financier complexe, la capacit\u00e9 de g\u00e9n\u00e9ration de cash \u00e9tait insuffisante pour rembourser la dette. On laisse les participations minoritaires si on ne peut pas prendre le contr\u00f4le derri\u00e8re. Au final : on est plus risqu\u00e9 que Deutsch Telecom, moins que les autres. Everything Everywhere : il ne faut pas \u00eatre \u00e0 100% (entre nous et DT) dans le capital d\u2019une entreprise \u00e9trang\u00e8re (on apparaitrait comme le m\u00e9chant \u00e9tranger).<\/p>\n<p>S&rsquo;agissant des investisseurs, on ne connait pas qui est derri\u00e8re la banque qui ach\u00e8te des obligations &#8211; on sait seulement qu&rsquo;il peut y avoir de grandes caisses de retraite allemandes, on connait aussi la caisse de retraite des professeurs de l&rsquo;Ontario, etc&#8230; Ce sont avant tout des organismes qui recherchent une pr\u00e9servation du capital&#8230;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Gervais P\u00e9lissier,&nbsp;Directeur G\u00e9n\u00e9ral D\u00e9l\u00e9gu\u00e9 du groupe nous parle de la r\u00e9duction de l\u2019endettement. 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